|
|
Autor |
Wiadomość |
Buszek
Król Buszek I
Dołączył: 18 Sty 2013
Posty: 6058
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 22 razy Ostrzeżeń: 2/3 Skąd: Lubuskie. Płeć: Peeta
|
Wysłany: Czw 23:41, 21 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
Resocjalizować mordercę, gwałciciela? PO CO?
Dane - google nie gryzie [link widoczny dla zalogowanych]
Nieroby? No przecież pieniądz na ulicy leży, dlatego tak mało osób jest na emigracji.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Sophie
Miss Holmes
Dołączył: 15 Lis 2011
Posty: 4515
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Katniss
|
Wysłany: Pią 23:29, 22 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
Dodam, że odsetek morderców i gwałcicieli to mały procent przy całej reszcie więźniów, w tym głównie złodziei i oszustów. Nie wrzucajmy wszystkich do jednego worka.
Nie rozumiem tej wręcz agresji. Wątpię, żeby coś to zmieniło. Naprawdę sądzę, że w ogóle nie mamy na to wpływu... Niestety. :( Przy czym warunki więzień w Polsce są na złym poziomie przy np. niemieckich czy amerykańskich. Zwłaszcza w USA przeginają.
I tak chciałam zapytać, jak wiele z Was naprawdę pracuje i płaci podatki? Wiem, że niektórzy studiują itd, więc rozumiem, jakby sami się utrzymywali, ale też pretensje osoby, która nie ma z tym wiele wspólnego jest dla mnie nie zrozumiała, więc mam nadzieję, że przynajmniej zdajemy sobie sprawę na co narzekamy. Ja tego nie odczuwam, podatki trzeba płacić, a idą one również na wiele innych rzeczy...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Buszek
Król Buszek I
Dołączył: 18 Sty 2013
Posty: 6058
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 22 razy Ostrzeżeń: 2/3 Skąd: Lubuskie. Płeć: Peeta
|
Wysłany: Sob 1:18, 23 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
Dobre warunki dla morderców, gwałcicieli i całej reszty? To ma być kara, a nie wczasy!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Buszek
Król Buszek I
Dołączył: 18 Sty 2013
Posty: 6058
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 22 razy Ostrzeżeń: 2/3 Skąd: Lubuskie. Płeć: Peeta
|
Wysłany: Sob 22:20, 20 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Wiem, że nie można pisać post pod postem, ale nikt by nie zauwazył, że dodaje coś nowego!
Zauważyłem, że wszystkie osoby, które się wypowiedziały w temacie o traktowaniu psów w Chinach były bardzo tym zbulwersowane, nawiązywały one nawet do tortur (co mnie osobiście ucieszyło).
Do rzeczy
"Najgroźniejsi seryjni mordercy, pedofile i gwałciciele wyjdą w przyszłym roku na wolność! W sumie 90 osób. Wszystko przez amnestię z czasów PRL, która karę śmierci zamieniła im na 25 lat więzienia (nie było wtedy dożywocia). Wśród tych, którym kończy się wyrok jest jeden z największych zwyrodnialców w historii powojennej Polski. To Mariusz Trynkiewicz. W procesie zeznawał, że po wyjściu nadal będzie krzywdził dzieci!"
Nie mówcie tylko, że te osoby zasługują na drugą szanse, a prawo w tym przypadku "nie działa wstecz".
UWAGA
TEKST DLA OSÓB Z MOCNYMI NERWAMI!
"Mariusz Trynkiewicz pochodzi z Piotrkowa Trybunalskiego. Był z wykształcenia i zawodu nauczycielem. Wykorzystywał zaufanie jakim darzyły go dzieci. Zwabiał chłopców (w wieku od 11 do 13 lat) do domu, mówiąc im, że ma fajne rybki. W domu molestował ofiary, a później zabijał. Albo je dusił albo sztyletował (tak było, gdy dokonał zbiorowego mordu w 1988 roku, w którym chłopcy jeden po drugim byli metodycznie zabijani nożem kuchennym). Zwłoki palił. Sąd zezwolił na publikację jego danych. 2014 r.ma opuścić więzienne mury. Zapowiedział, że po wyjściu na wolność dalej będzie uprawiał swoje pedofilskie praktyki"
I co, nadal uważacie, że takie osoby nie zasługują na karę śmierci? Tylko kulka w łeb dla takich bydlaków.
Od siebie dodam, iż ów bydlak łamał zwłoki na pół.
Mam nadzieję, że wypowiedzą się także nowe osoby.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Buszek dnia Sob 22:23, 20 Kwi 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
suszak
Szycha z Kapitolu
Dołączył: 21 Mar 2013
Posty: 142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: lubelskie Płeć: Katniss
|
Wysłany: Sob 23:39, 20 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
I właśnie o takich przypadkach mówię, popierając karę śmierci. Może i każdy ma prawo do życia, ale tacy jak ten pan z przykładu powyżej łamią to prawo w sposób nieakceptowalny. Jak to powiedział jakiś premier czy cesarz Japonii - prawo do życia jest naturalnym i niezbywalnym prawem każdego człowieka, ale tacy jak on to nie ludzie. (Dotyczyło to jakichś sadystów którzy przez wiele miesięcy przetrzymywali dziewczynę, zmuszali ją do połykania gwoździ, szpilek etc., przypalali, gwałcili, wyrywali paznokcie itak dalej i tak dalej, a na koniec zatopili żywcem w betonie). Jeśli mam wybierać życie jednego zboczeńca vs życie jego potencjalnych, niewinnych ofiar, wybieram mniejsze zło. Liczę na sprawiedliwość ludową.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Infinite
Zdesperowany ochotnik
Dołączył: 19 Paź 2012
Posty: 766
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Peeta
|
Wysłany: Nie 10:33, 21 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Znów widać jak polskie prawo kuleje. Dlatego tak bardzo jestem za karmi liczonymi w setkach lat.
W sumie to jest nawet zabawne, że mówi o tym wprost, a oni nie mogą wysłać go na badania. Przecież powinny wykazać, że posiada jakieś zaburzenia i zamknąć go w szpitalu psychiatrycznym. Może wtedy coś, by to dało a) nie sprawiałby szkody dzieciom; b) być może, zobaczyłby jak wygląda niezbyt fajne środowisko.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
kerava
Przywódca Rebeliantów
Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 3522
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Katniss
|
Wysłany: Nie 10:34, 21 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Uh, Buszek, masz mnie. Robiłam kilkakrotnie analizy tekstów o Trynkiewiczu.
I coraz częściej odnoszę wrażenie, że nawet chemiczna kastracja nic by nie dała. Ten konkretny przypadek to potwór i zamiast kulki w łeb, z chęcią zajęłabym się torturami.
Dla takiego typa - kara śmierci. Żadnej wolności.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Buszek
Król Buszek I
Dołączył: 18 Sty 2013
Posty: 6058
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 22 razy Ostrzeżeń: 2/3 Skąd: Lubuskie. Płeć: Peeta
|
Wysłany: Nie 11:39, 21 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Infinite - racja nasze prawo kuleje, ale nie widzę powodu, aby utrzymywać bydlaka w więzieniu do końca jego dni, a Blairs już wcześniej tłumaczyła, że praca dla nich to błąd.
Cytat: | Przecież powinny wykazać, że posiada jakieś zaburzenia i zamknąć go w szpitalu psychiatrycznym. |
Problem jest w tym, że badania były przeprowadzone i wykazały, iż ten podczłowiek (to jest bardzo dobre określenie) nie ma problemów psychicznych.
Cytat: | a) nie sprawiałby szkody dzieciom |
Jest rozwiązanie (już nie kara śmierci) - jest nim ukatrupienie.
Cytat: | b) być może, zobaczyłby jak wygląda niezbyt fajne środowisko |
Był w więzieniu 25 lat, więc raczej zna już te "fajne środowisko".
Cytat: | Ten konkretny przypadek to potwór i zamiast kulki w łeb, z chęcią zajęłabym się torturami. |
Wczoraj rozmawiałem z moją przyjaciółką, to doszedłem do wniosku, że można go wypuścić, ale przezd tym pozbawić go wszystkich kończyn i zamknac w jego domu, niech zdycha.
Cytat: | Dla takiego typa - kara śmierci. Żadnej wolności |
Świętej pamięci Louis de Saint- Just powiedział takie zdanie - "Nie ma wolności dla wrogów wolności"
Cieszy mnie, że zgadzasz się z karą śmierci, a ten kto zniósł karę śmierci ma krew na rękach!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Infinite
Zdesperowany ochotnik
Dołączył: 19 Paź 2012
Posty: 766
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Peeta
|
Wysłany: Nie 11:54, 21 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Więzienie, a szpital psychiatryczny to dwa różne środowiska.
Niemniej, będąc na miejscu sędzi/prokuratora kierowałbym takiego człowieka na badania do skutku. Dla mnie, zwykłego człowieka z takim obiektem jest coś nie tak, bardzo nie tak.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
kerava
Przywódca Rebeliantów
Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 3522
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Katniss
|
Wysłany: Nie 15:40, 21 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Buszek napisał: | Wczoraj rozmawiałem z moją przyjaciółką, to doszedłem do wniosku, że można go wypuścić, ale przed tym pozbawić go wszystkich kończyn i zamknąć w jego domu, niech zdycha. |
Dorzuć do tego obowiązkową kastrację. Na żywca.
Moich znajomych dziwi, że jestem za karą śmierci.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ulaczek
Future Engineer
Dołączył: 16 Kwi 2012
Posty: 6109
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wrocław Płeć: Katniss
|
Wysłany: Nie 18:45, 21 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Infinite napisał: | Znów widać jak polskie prawo kuleje. Dlatego tak bardzo jestem za karmi liczonymi w setkach lat. |
Albo tak jak mają w niektórych częściach USA: podwójne, potrójne dożywocie. To też dobre rozwiązanie.
Oczywiście jak słyszę o takich przypadkach jak opisał Buszek to wtedy popieram karę śmierci (zresztą pisałam o tym od razu już w pierwszym poście tutaj, podając za przykład Breivika), ten facet to bez wątpienia zwyrodnialec i jeszcze nie możemy w ogóle mówić o jakiejkolwiek szansie na resocjalizację, skoro sam powiedział, że będzie dalej mordował i gwałcił. Tylko problem polega na tym, że rozmawiamy tutaj ogólnie o każe śmierci, a nie każe tylko i wyłącznie dla tego jednego pana. Są ludzie i ludzie (czy jak to określił Buszek podludzie - jestem wstanie przyjąć takie określenie w tym przypadku) jedni nigdy się nie zmienią i ich czyny były tak okropne, że nie mamy co do nich wątpliwości, ale jest też cała masa innych przypadków, które mogą już nie być tak łatwe do osądzenia, więc ja w dalszym ciągu nie jestem do końca przekonana do kary śmierci. Pomimo, że w wielu przypadkach byłaby dobrym rozwiązaniem.
Dyskretnie przypominam też o możliwości pomyłki i zabicia niewinnej osoby.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
suszak
Szycha z Kapitolu
Dołączył: 21 Mar 2013
Posty: 142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: lubelskie Płeć: Katniss
|
Wysłany: Nie 19:21, 21 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Tylko niestety nie można być "trochę za karą śmierci". Jest się za jej wprowadzeniem albo przeciw. Trudno znaleźć jakiś punkt odniesienia, kiedy ktoś zasługuje na śmierć lub jeszcze nie. Łatwo się w tym pogubić. Ja popieram karę śmierci w skrajnych przypadkach, ale nie chciałabym brać na siebie odpowiedzialności decyzji, czy kogoś zabić za przestępstwo czy nie. To zawsze trudna decyzja.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Infinite
Zdesperowany ochotnik
Dołączył: 19 Paź 2012
Posty: 766
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Peeta
|
Wysłany: Nie 20:50, 21 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
suszak napisał: | Tylko niestety nie można być "trochę za karą śmierci". Jest się za jej wprowadzeniem albo przeciw. Trudno znaleźć jakiś punkt odniesienia, kiedy ktoś zasługuje na śmierć lub jeszcze nie. Łatwo się w tym pogubić. Ja popieram karę śmierci w skrajnych przypadkach, ale nie chciałabym brać na siebie odpowiedzialności decyzji, czy kogoś zabić za przestępstwo czy nie. To zawsze trudna decyzja. |
Czy tylko mi się wydaje, ze jedno zdanie wyklucza drugie? Mówisz, że nie można być trochę za karą śmierci, a sama masz taki pogląd.
Nie wiem, kto podjąłby taka decyzję i na jakiej podstawie. Po pierwsze, pan wymieniony wyżej: przechodzi wszystkie testy pomyślnie, nic nie wskazują, jedynie mówi, że będzie to dalej robił. Natomiast druga osoba, może mieć tak zszarganą psychikę, że każdy test wykaże zaburzenia, a nie mówi o dalszej chęci zabijania, czy o co wy chcecie zabijać. Co wtedy zrobić?
Przecież jeśli powiem, że jutro założę krzesło na głowę, wcale nie oznacza, ze to zrobię. A mogę także nic nie mówić i to zrobić.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Buszek
Król Buszek I
Dołączył: 18 Sty 2013
Posty: 6058
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 22 razy Ostrzeżeń: 2/3 Skąd: Lubuskie. Płeć: Peeta
|
Wysłany: Nie 20:51, 21 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Cytat: | jedni nigdy się nie zmienią i ich czyny były tak okropne, że nie mamy co do nich wątpliwości, ale jest też cała masa innych przypadków, które mogą już nie być tak łatwe do osądzenia |
Co mnie obchodzi, że mogą się zmienić? Kara śmierci jest dla mordercy rzeczą "naturalną".
Cytat: | Dyskretnie przypominam też o możliwości pomyłki i zabicia niewinnej osoby. |
Ula, nie wiem czy wiesz, ale u nas jest takie coś jak DOMNIEMANIE NIEWINNOŚCI, trzeba udowodnić zbrodnię.
Cytat: | Oczywiście jak słyszę o takich przypadkach jak opisał Buszek to wtedy popieram karę śmierci |
Ula, jesteś nie w porządku, czemu wybierasz kogo można zabić, a kogo nie? W przypadku każdego morderstwa należy przeprowadzić karę śmierci najszybciej jak się da, aby ktoś nie uciekł itd.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
blairs
Biała Róża Snowa
Dołączył: 16 Lis 2012
Posty: 385
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Katniss
|
Wysłany: Nie 20:53, 21 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Infinite napisał: | Znów widać jak polskie prawo kuleje. Dlatego tak bardzo jestem za karmi liczonymi w setkach lat.
W sumie to jest nawet zabawne, że mówi o tym wprost, a oni nie mogą wysłać go na badania. Przecież powinny wykazać, że posiada jakieś zaburzenia i zamknąć go w szpitalu psychiatrycznym. Może wtedy coś, by to dało a) nie sprawiałby szkody dzieciom; |
Nie powinni zamykać go w szpitalu psychiatrycznym, tylko kara śmierci powinna zostać mu zamieniona na dożywocie. Przecież on był już badany pod kątem zaburzeń psychicznych w więzieniu. Jak masz ochotę otoczyć opieką gwałcicieli (i przy okazji nazistów, bo ich też broniłeś), to załóż fundację, najlepiej imienia Piusa XII i ich sobie resocjalizuj w cieple domowego ogniska, ale wara od państwowych pieniędzy, bo większość społeczeństwa jest za zutylizowaniem tych podludzi.
Infinite napisał: | być może, zobaczyłby jak wygląda niezbyt fajne środowisko. |
Jak powiedział Buszek "a w więzieniu mieli fajne środowisko?". Już siedzieli w niefajnym środowisku, już przechodzili resocjalizacje.
Powiedz mi, czy jest taka zbrodnia, której byś nie usprawiedliwiał?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez blairs dnia Nie 20:53, 21 Kwi 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
|