Polityka Polski a zagraniczna

Buszek · Wysłany: Śro 0:29, 06 Mar 2013 Temat postu:

Władca się znajdzie - chodzi o to, że podczas zmiany ustroju na bank wyłoni się osoba godna tego stanowiska.
Dlaczego nie chcecie zmienić demokracji na lepszy ustrój jakim bez wątpienia jest monarchia? Nie chodzi o to, żeby zmieniąć świnie przy korycie, tylko żeby te koryto im zabrać.

Buszek, to nie jest temat o ustroju politycznym, możesz, proszę, wrócić do kwestii emigracji? To, że popierasz monarchię już wszyscy wiemy aż za dobrze.
A jeśli skończyły Ci się argumenty odnośnie emigracji, to po prostu... nie pisz więcej i przyznaj, że temat został wyczerpany.
~A.

blairs · Wysłany: Śro 7:20, 06 Mar 2013 Temat postu:

Jeanelle mówisz, że Ashe "obala" moje argumenty, bo to Twoja koleżanka po "admińskim" fachu. Póki co, to ja podaję argumenty ekonomiczno-społeczne, a Ashe płacze jak to nienawidzi Polski i jak to ona nie chciała się tu urodzić!!!!!!111onoenone Niech opluje za to matkę, że podle powiła ją w tak złym kraju. Może ją też opluć za to, że nie zapewniła jej życia na poziomie, który jej odpowiada i który uważa, że miałaby zapewniony na zachodzie. Ale o co pluć na Polskę - nie wiem. Póki co dostała wszystko za darmo, a uważa, że należy jej się jeszcze więcej. Więc w czym problem?

Nie zarejestrowałam nawet jednego porządnego kontrargument, jeśli chodzi o zwrócenie państwu w podatkach tego, co dało, tylko rozpaczanie nad wyjazdem. Mnie akurat wasz wyjazd jako taki nie interesuje.

Nie czytałam całej Twojej wypowiedzi, bo nie mam teraz czasu na to (później do tego wrócę), ale rzucił mi się w oczy rzewny fragment o matce. Byłby prawdziwy wolny rynek, a nie społeczna gospodarka rynkowa, nie byłoby takiego problemu. Ale Wy przecież chcecie pomocy od państwa, jak to każdy nieudacznik, najlepiej żeby państwo wszystko pod nos podsunęło, za rączkę poprowadziło, dało, powiedziało, że trzeba pasy zapiąć. I to wam się podoba. A pracodawca nie będzie niepotrzebnych pracowników utrzymywał, skoro mu się to nie opłaca, bo zbankrutuje i Twoja mama całkiem straci pracę, słonko. To jest właśnie problem na urzędniczych stanowiskach w Polsce - za dużo ludzi. Za socjalizmu było mniej.

Ashe · Wysłany: Śro 7:42, 06 Mar 2013 Temat postu:

Infinite · Wysłany: Śro 10:52, 06 Mar 2013 Temat postu:

Buszek, ile 'przebojowych i pewnych siebie' osób pracuje w siecówkach? Wstąp sobie tam i z nimi pogadaj to zobaczysz. Ale to tylko jeden z przykładów, zazyczaj młodzi, którzy pracują z ludźmi tacy są.
O panu Zenku nie wspominając...

Wracając jeszcze do edukacji. Wcale nie jest taka bezpłatna... przecież nasi rodzice płacą podatki, nie? Do tego w UK i USA do 18 roku życia nic nie placimy... względnie.

Blairs, to że sa "koleżankami adminkami" nie jest arumentem. Jean mówiła o emigracji długo, długo temu, wiec musiała mieć jakiś powó dla tekiej postawy. Ja też popieram Ashe i co? Nie jestem "kolegą adminem".
Opluć swoją matkę? Jezus, czy Ty czytasz czasem to co napiszesz? Większego idotyzmu dawno nie słyszałem. normalnie aż nie wiem co odpisać. Nie każdy mógł ułożyć sobie życie tak jak chciał.

Buszek · Wysłany: Śro 12:07, 06 Mar 2013 Temat postu:

To tym młodym pracujących w sieciówkach trzeba dać impuls do działania, aby coś zmienić, a najlepiej tak uwielbiany przeze mnie USTRÓJ.
Jestem także za tym, aby osoby, które emigrują nie posiadały obywatelstwa innego kraju, a przebywały w nim raczej na zasadach gościa, którego zawsze można usunąc jak jest nieogarnięty.

blairs · Wysłany: Śro 12:33, 06 Mar 2013 Temat postu:

Ashe nie napisałam wtedy, że jesteś dzieckiem z gimnazjum, a że skoro jesteś w podstawówce i materiał jest dla Ciebie za trudny, to nie powinno Cię tam być - co w tym niewłaściwego? Sama prawda. Napisałaś, że studiujesz, więc to nie odnosiło się do Ciebie.

Skarbie, ja Ci tylko powiedziałam, że jak Ci się w Polsce nie podoba, to możesz mieć pretensje do rodziców. Ja nie liczę na cudzą pomoc, tylko Ty. Ja nie potrzebuję pomocnej ręki od obczyzny, załatwiania mi mieszkania z tamtej strony. Także ucałuj matkę Anglię tam, gdzie matka bękartowi się ucałować pozwoli.

Dobra, dobra... Znowu te płacze. To ominiemy. Nasi lekarze są bardzo pożądani na zachodzie i nie bluźnij, pacjentko marnotrawna. Mamy coraz lepszy sprzęt, doskonałych fachowców i pojedyncze przypadki wynikające z błędów systemu nie dają Ci przyzwolenia do szkalowania naszych lekarzy. Jak się ku chwale ojczyzny wyniesiesz do Anglii, to zobaczysz ile w tamtejszej telewizji jest wieści o karetce, która nie przyjechała albo błędach w sztuce.

Analfabetką nie jesteś, ale nauka czytania ze zrozumieniem poszła w las. Argumentów było więcej i nie napisałam, że masz się przykuć tutaj na zawsze, tylko że uczciwie byłoby oddać te pieniądze. Oczywiście pisałam czysto hipotetycznie.

W tym zarzucie (a konkretniej spostrzeżeniu) nie chodziło o to, że się z Tobą zgadza, a o to, że nie uznaje moich argumentów z góry, bo jesteście koleżankami. Nie tylko koleżankami "po fachu", ale i koleżankami "po myśleniu", innymi słowy glina. Moje zarzuty są głupie? Ojej, jak mnie jest przykro, że glina uznała moje zarzuty za głupie i niczym tego nie uzasadniła. Tak mnie to ubodło. Tutaj mamy dalej płaczki tym razem spowodowane niezrozumieniem tekstu... Dalej... Jeszcze trochę płaczek... I koniec. Ty się zastanów, co piszesz, bo póki co, to cieszę się, że Polska tych emigrantów wydali, a współczuję Anglii niestrawności. Ja nie krzyczę, tylko wyjaśniam po stokroć. Ty dla odmiany się użalasz. Bystry człowiek z tego, co tu wypisałam, wyniósłby sporą wiedzę.

Teraz następny...
Infinite tak, masz rację, to nie jest argument i nie zostało to użyte jako argument. To nie jest idiotyzm, tylko sama prawda. Na ojczyznę wam tak łatwo przychodzi pluć, a ojczyzna nie miała bezpośredniego wpływu na przykład na wasze plany życiowe, czy majętność w przeciwieństwie do waszych matek. Dlaczego ich nie oskarżycie? Nie powiecie "ja sobie nie wybrałam/em żeby się urodzić w tym domu i w tym kraju!"? :) Tak, czytam co piszę i, co gorsza, czytam, co Ty piszesz.

Chantelle · Wysłany: Śro 14:32, 06 Mar 2013 Temat postu:

To mój jedyny post w tym temacie, bo szkoda mi czasu na jałową dyskusję.

1. Masz absolutną rację, osoba będąca na studiach nie ma prawa zakwestionować jakości materiału nauczanego w podstawówce, bo to oznacza, że powinna się wrócić do zerówki. ;] „Napisałaś, że studiujesz, więc to nie odnosiło się do Ciebie”. Nieważne, że od samego początku ta wypowiedź była skierowana do niej, wiadomość o studiach niczym za dotknięciem czarodziejskiej różdżki sprawiła, że jednak mówiłaś o kimś innym? Tak przynajmniej wynika z Twojego postu, albo to ja jestem zbyt ograniczona mentalnie, żeby to zrozumieć.
2. Zacytuj mi, gdzie Asia napisała, że liczy na cudzą pomoc, bo ja takiego fragmentu nigdzie nie widzę. Gdyby tak było, nawet nie podjęłaby studiów, tylko żyła na garnuszku społeczeństwa. A ona chce się rozwijać, tylko że w obecnej Polsce właściwie nie ma na to możliwości. I po raz kolejny używasz jakże merytorycznego argumentu polegającego na obrażaniu wszystkich wokół. Nie chcę się zniżać do Twojego poziomu, ale też mogłabym przytoczyć podobny „argument” dotyczący Ciebie.
3. Istnieją dobrzy lekarze (chociaż tych naprawdę dobrych jest mniejszość), istnieją też jednak niestety tacy, którzy nie mając do tego żadnych predyspozycji, idą na medycynę „bo ojciec i dziadek są lekarzami”. I ta druga grupa chyba niestety w całości zostaje w Polsce, bo w Anglii czy Niemczech nikt normalny by ich nie zatrudnił. Co do pierwszej grupy, jeśli zagraniczny pracodawca dostaje dobrego pracownika, do tego z możliwością zaoszczędzenia, bo na pewno nie płacą polskim lekarzom tyle, ile zapłaciliby "swoim" - czemu nie skorzystać?
Coraz lepszy sprzęt? Chyba ten zafundowany przez WOŚP, ewentualnie z unijnych dofinansowań, bo jakoś mi się nie wydaje, żeby MZ coś ostatnio sfinansowało. Ale mogę się mylić, i od razu deklaruję się, że jeśli coś o tym znajdę, przyznam się do błędu.
4. Uczciwie oddać te pieniądze, albo równie uczciwie żyć na zasiłku, czerpiąc z pieniędzy publicznych już do końca życia? :3
5. To już naprawdę idiotyzm. W takim razie Ty też nie powinnaś się zgadzać z Buszkiem, bo to oznacza, że jesteś z nim „koleżanką po myśleniu” - więc w sumie sama siebie obrażasz :) Ale jak kto lubi, niektórzy są masochistami :) Co do określania nas gliną... Patrz punkt 2. Parafrazując Twoją wypowiedź: „Nasze zarzuty są głupie? Ojej, jak nam jest przykro, że glina uznała nasze zarzuty za głupie, niczym tego nie uzasadniła i dodatkowo zaczęła stosować argumenty personalne. Tak nas to ubodło.”
Bystry człowiek czytając to, co tu wypisałaś, by się tylko załamał.

Co do Twojej odpowiedzi na post Infinite:
Hmmm, może dlatego, że los naszych matek pośrednio zależy też od ojczyzny? A gdyby one wyemigrowały, by zapewnić dzieciom lepsze życie, zapewne bylibyście bardzo zbulwersowani, że nie odwdzięczyły się państwu za tyle wydatków na ich edukację ;]

A teraz smacznego, możecie mnie zjeść :*

Ashe · Wysłany: Śro 17:46, 06 Mar 2013 Temat postu:

Okej, dobra, wystarczy.
Proponuję zakończyć tę dyskusję, bo jej temat od pewnego czasu zszedł z emigracji na: 'dlaczego Ashe, Jean, Infinite, Fri i inni, którzy chcą wyjechać z kraju, są złymi ludźmi'.
My podaliśmy swój punkt widzenia, Ty i Buszek swój - i myślę, że na tym powinniśmy spauzować, ponieważ skoro już zaczynamy się nawzajem obrażać, to znaczy, że rozmowa osiągnęła poziom podłogi.
Ja wyraziłam swoje zdanie, wysłuchałam Waszego, szanuję oba. Mam wrażenie, że Wy mojego nie, ale to już nie jest mój problem, mówi się trudno i idzie się dalej - nie mam zamiaru płakać z tego powodu. Co więcej, uważam, że żaden z poglądów nie jest gorszy ani lepszy, są po prostu inne i nie ma sensu się o to kłócić, bo tylko niepotrzebnie psujemy atmosferę - a po co to? :)
Także ja proponuję w tym momencie taktownie się wycofać i dać szansę wypowiedzieć się użytkownikom, którzy jeszcze nie mieli ku temu okazji - może czyjś nowy punkt widzenia rzuci inne światło na problem.
A jeśli dalej ktoś ma w moim kierunku jakieś wątpliwości - zapraszam z nimi na pw, nie pierzmy brudów w temacie, bo nikt nie ma ochoty tego czytać.

Jeanelle · Wysłany: Śro 18:54, 06 Mar 2013 Temat postu:

Po raz ostatni walnę monolog w temacie. Miałam juz tego nie robić, ale nie pozostawiacie mi wyboru, szarpiąc nerwy jak się da.

Ashe · Wysłany: Czw 1:31, 07 Mar 2013 Temat postu:

Okej, to ja jeszcze mały akcent na zakończenie, bo coś mnie zaintrygowało.
Buszek - możesz mi wyjaśnić, jak do Twoich hejtów na temat tego, że napisałam, że chciałabym się urodzić w innym kraju, do Twojego patriotyzmu i do Twojego bezwzględnego umiłowania dla Polski, odnosi się to:

Cuks · Wysłany: Czw 3:32, 07 Mar 2013 Temat postu:

Ja też mam ochotę wyrazić swoje zadanie w tym temacie.
Zacznę od tego, że jestem zszokowana poziomem dyskusji, sposobem przedstawiania swoich argumentów i reagowaniem na czyjeś.
Czytając te 6 stron, mogłabym na palach u jednej ręki policzyć, ile postów było związanych z tematem emigracji. Bałagan, który tu powstał doprawdy zniechęca do wypowiadania się, czy nawet czytania. Potencjalny użytkownik jest z góry narażony na krytykę, cokolwiek nie zostało by powiedziane.
Pozwolę sobie obszernie odnieść się do głównego tematu, jak i dyskusji, która wywiązała się - powiedzmy - w związku z nim i zacytować kilka osób.

Zacznę od tej drugiej części, gdyż swoją wypowiedź chcę jednak zakończyć czymś, co byłoby konstruktywne i pasujące...

Nie jestem w stanie przejść obojętnie koło niektórych wypowiedzi.

Buszek · Wysłany: Czw 10:47, 07 Mar 2013 Temat postu:

Ashe, Ashe, Ashe - To była zwykła odpowiedź na pytanie. Potraktowałem je w sposób następujący - jak nie Polska to jaki kraj? Tylko, że na dzień dzisiejszy kocham Polskę i jakoś nie widzę siebie w innym kraju(chodzi o emigrację).
I tak USA robi się coraz bardziej socjalistyczne - więc nawet jakbym się tam to bym miał takie same poglądy jak teraz

Edit - Jak już szukasz zdań wyrwanych z kontekstu : to znajdź jakieś konkrety bo jakoś nie widzę w tamtym temacie, że jestem wielkim zwolennikiem emigrowania.
Mówisz, że Ciebie hejtuję? Moja miła to Ty mnie hejtującego nie widziałaś.
Dlaczego się z Tobą nie zgadzam? Pisałem już, że lepiej pomóc państwu, a nie uciekać, a jeszcze najlepiej zmienić uwielbiany przeze mnie ustrój :)
Tak reasumując - wybrałaś słaby sposób na ośmieszenie mnie

Cuks - doucz się i wróc jak będziesz wiedziała co to znaczy - "Przeczenie samemu sobie". To po pierwsze

Jeanelle · Wysłany: Czw 15:30, 07 Mar 2013 Temat postu:

Szlag mnie trafia. Ten temat zmienia się w kompletny syf. Jak inni użytkownicy mają się wypowiadać? Nie zdziwiłabym się gdyby oszczędzili sobie tego tematu ze względu na jeden wielki offtop i wręcz kłótnie z obrazami niektórych osób. Takie zachowanie jest tutaj niedopuszczalne, więc nawet Sophie, która nie bierze większego udziału w tej dyskusji wyrywa się do banowania.
Ostrzegam teraz, dyskutujcie, jasne. Lecz nie obrażajcie innych. Ja preferuję system upomnień i ostrzeżeń, więc mam nadzieję, że wiecie czym ryzykujecie jadowitym (co u poniektórych) językiem.

Zmieniam nazwę tematu. Założę kolejny, nowy, tym razem tyczący się naprawdę emigracji, bez syfu. Tam proszę się nie kłócić o to, jaki jest system Polski, czy powinna być monarchia czy demokracja i jak z zarobkami. Trochę przegięliśmy, nie róbmy tego bardziej.

Cuks · Wysłany: Czw 16:04, 07 Mar 2013 Temat postu:

Och, możesz mi uwierzyć, ze dużo myślałam nad tym postem.

A mówiąc o myśleniu, może Ty też pomyślisz? Nie sądzisz, że swoją opinią mogłeś obrazić/urazić część osób.

Ale tak, najlepiej samemu się wybielać, a na innych zwalać. Ah i jeszcze się wykręcać od tego, co się mówiło :)

Cieszę się jednak, że osób, które popierają demokrację jest znacznie więcej.

Wiesz co Buszek, niezły pomysł, my - nie kochający swojego kraju, do którego powinniśmy być przywiązani z samej reguły - wyjdziemy, a Ty zbierz grupę ludzi i naprawiaj kraj. Życzę Ci, żeby Ci się to udało ;) Mnie tu już pewnie nie będzie.

Buszek · Wysłany: Czw 16:15, 07 Mar 2013 Temat postu: